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| | Les agissements sectaires ; transfert du post de Zennn |    |
| | | Auteur | Message |
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Yezayel
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Inscrit le : 19 Aoû 2007
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|  Sujet: Les agissements sectaires ; transfert du post de Zennn  Sam 5 Juil - 2:28 | |
| La question que je me pose :
Est-ce les "faux bergers" qu'il faut combattre, ou alors les brebis à rassurer, afin qu'ils osent faire leurs choix de vie à eux tout seuls?
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"N'oublions jamais que, quoi qu’il arrive, nous sommes nous-même le forgeron de notre destin.
Nous sommes libres de choisir notre maître, libres de nous attarder dans l'ombre ou encore d'avancer vers la Lumière."
Dernière édition par Yezayel le Sam 5 Juil - 2:59, édité 2 fois |
|  | | Yezayel
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| | Sujet: Re: Les agissements sectaires ; transfert du post de Zennn Sam 5 Juil - 2:33 | |
| Reprenons d'abord le post que zennn avait lancé dans une autre catégorie:
| Citation: | Sujet: Site à ne pas recommander ! Sam 26 Avr 2008 - 19:52
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bon, je fais un peu de pub pour une personne qui m'est proche, je sais, mais c'est ainsi :
http://contrejournal.blogs.liberation.fr/mon_weblog/2008/04/sectes-sur-inte.html
où elle attire l'attention sur les risques que courent les gens désoeuvrés qui pensent rencontrer des "amis prêt à tout pour vous aider", alors qu'ils ne vous connaissent ni dent ni d'adève ( ou le contraire ).
Sous le couvert de sites respectables se cachent des fois des sectes qui recrutent de nouveaux adeptes à leur insu.
Réponse au sujet: Site à ne pas recommander ! Sam 3 Mai 2008 - 2:34
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Kikou cher Zennnnnn,
En effet, on ne dira jamais assez d'être vigilent et de ne pas avaler toutes ces bonnes paroles de salut éternel, réduisant en esclavage ceux qui se laissent prendre dans ce genre de jeux.
Ce qui est triste, c'est qu'ils utilisent toutes les ruses pour contrôler les adeptes potentiels, les scientologistes n'hésitent même pas d'organiser des cours de rattrapage pour pouvoir travailler sur la conscience collective d'une famille entière.
Personnellement, je ne vois pas comment on pourrait les empêcher d'agir. On les vire d'un côté, ils reviennent en force par un autre chemin, devenant de moins en moins détectables, car une chose est certaine, ils ne sont pas cons, tant qu'on gaspille son temps à les combattre, on ne s'occupe pas vraiment de ceux qui pataugent au point de devenir leurs plus fervents adeptes.
En plus, comment pouvoir dire avec certitude qu'un tel blog ou site soit vraiment d'ordre sectaire? Il faudrait des 'inspecteurs' par milliers, parmi lesquels certainement l'un ou l'autre qui mènera sa propre croisade et censurera des sites de toute bonne volonté.
Comme c'est d'ailleurs dit dans l'article de cette fameuse amie à toi
| Citation: | Dans quelle mesure les hébergeurs de sites ou les fournisseurs d'accès ont-ils le pouvoir de neutraliser la diffusion de leurs idées ?
Techniquement, les possibilités existent. Le problème selon moi, c'est qu'aucun hébergeur ne va oser faire de la censure. Au-delà de ça, qui va juger qu'un mouvement est sectaire ou ne l'est pas ? Que ce soit la Miviludes, l'Unadfi, ou le Ciaosn en Belgique, nous avons tous le problème de poser le jugement. Nous n'avons pas de vérité à leur opposer. Nous ne jugeons pas le problème de la secte sur la définition elle-même, mais sur leurs agissements, quand ils sont sectaires. En les dénonçant aux autorités publiques. Mais pour l'instant, aucune procédure n'a été engagée contre des sites à proprement parler. Et la sacro-sainte liberté d'expression leur permet de se développer, de surfer sur cette vague. |
En fin de compte, chacun est libre de faire ses choix et ce n'est pas par la censure qu'on empêchera les agissements des sectes.
Pourtant, il y a une autre question qui se pose : les gens qui se font prendre par de tels filets, ce sont assez souvent des gens qui se sentent tout à fait perdus et qui ne voyent plus aucun sens dans leur vie - des gens qui suivent volontiers le sentier de quelqu'un qui leur présente le monde spirituel sur un plateau d'argent.
Les quelques rescapés qui ont voulu raconter leurs expériences par la suite répètent tous la même chose : tant qu'on est au sein de cette communauté, tout baigne comme dans le paradis, on ne se rend plus compte des manipulations de tout genre, on ne réfléchit plus. Et si on a le malheur de réfléchir tout de même, on est vite repéré et réduit au silence.
C'est comme avec la drogue, une fois qu'on y a goûté, on ne veut plus s'en priver. Et là aussi, toutes les lois qui interdisent son utilisation n'empêchent pas son trafic, ni sa consommation.
Pour en revenir à la question que je me pose : avant de partir en croisade contre leurs agissements, que peut-on faire de concret pour ceux qui, aujourd'hui, se présentent comme potentielles victimes?
Ce n'est pas en combattant qui que ce soit qu'on préservera une seule personne de tels calvaires. C'est en s'occupant en toute sincérité et sans arrière pensée de ceux qui pataugent qu'on enlève, peut-être, un peu de vent des voiles de l'armada sectaire.
Sincèrement, je préfère savoir où se trouvent les sites à titre sectaire pour en parler et demander d'être vigilent, que de les voir censurés, sachant pertinemment bien qu'ils réapparaitront sous une autre forme ailleurs.
Merci pour ce lien, cher Zenn, c'est vraiment intéressant d'y réfléchir.
Gros bisous et à bientôt
Gwen
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Dernière édition par Yezayel le Sam 5 Juil - 3:01, édité 2 fois |
| | | | Yezayel
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Messages : 278
| | Sujet: Re: Les agissements sectaires ; transfert du post de Zennn Sam 5 Juil - 2:57 | |
| Mes toutes dernières réflexions à ce sujet vont dans ce sens ci :
| Citation: | Un guide spirituel
n’imposera jamais son point de vue,
il ne viendra jamais à vous
pour vous apprendre sa philosophie ;
car tout au long de son cheminement,
il aura appris à se taire quand il le faut
et de ne dire que l’essentiel
dans les cas où il sera vraiment sollicité.
Par ailleurs, il vous apprendra bien plus
par ses doux sourires
et son discernement silencieux
que par l’étalement de toutes les théories
qu’il a dû apprendre lui-même au cours de son existence.
Et avant tout, il ne vous jugera jamais,
Ni vos actes, ni vos choix.
Il comprendra la nécessité de ce que vous vivez ;
Par conséquent, il vous donnera tout son amour,
sans jamais s’imposer.
Auprès de lui, vous vous sentirez à l’aise,
Aucune envie de vous justifier n’envahira votre cœur.
Ces guides existent, même s’ils ne sont pas nombreux en ce monde,
Et puisqu’ils ne voient aucune nécessité
De venir à nous pour imposer leur philosophie,
On ne parle pas souvent d’eux,
la plupart du temps, on les ignore jusqu’à leurs sourires silencieux … |
Pourtant, tant qu'il y aura de brebis qui ne sont qu'à la recherche de guides qui leurs dictent la voie, tant il y aura des mouvements sectaires qui proposent les voies solicitées... c'est ainsi qu'elle fonctionne, notre société... tout bouge au nom du profit personnel, rien à faire, c'est ainsi... faut faire avec ...
Oui mais, que faire avec? un réel dilemme... car très vite on fait comme eux : imposer sa propre prise de vue...
Dire à quelqu'un qu'il se met dans la pire des embarras en suivant les enseignements d'une organisation sectaire, vous l'avez déjà fait?
Moi oui... et le résultat était : injures, rejet, disons que subitement je m'entendais littéralement dire que j'étais l'envoyée du diable, j'étais leur tentation ...
Combattre la secte?
Irrémédiablement une autre prendra sa place, car tant qu'il y a de brebis qui cherchent le GPS idéal qui leur indiquera la route idéale à suivre, tant il y aura de vendeurs du chemin idéal ...
Laisser faire?
Cette idée ne me plait pas....
Mais comment faire alors?
Si déjà on ne doutait plus de soi-même, si déjà on acceptait son propre chemin, déjà on aura un sourire éternel sur ses lèvres, déjà une question de moins encombrerait notre propre chemin ...
Bon, je m'arrête là .... sinon ça devient vraiment trop long
à bientôt et gros bisous à vous tous,
Gwen
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| | | | leontine
 
Age : 50
Inscrit le : 23 Aoû 2007
Messages : 291
| | Sujet: Re: Les agissements sectaires ; transfert du post de Zennn Sam 5 Juil - 8:07 | |
| En premier lieu: Quels sont les critères pour dire qu'il y a secte ou non?
Car à mon sens, toute religion est une secte. Au moment où elle prive l'individu d'une part de son libre-arbitre. Et c'est le cas pour les religions puisqu'elles disent à quel moment prier, quels gestes faire, quels mots dire. Elles savent et clament ce qui est bien, ce qui est mal, etx...
Et pourtant on ne va pas chercher à sortir son voisin du catholicisme ou du bouddhisme.
Et puis...qui sommes-nous pour dire que c'est mauvais pour untel de faire partie d'une secte? Il lui faut peut-être simplement faire le tour d'une certaine question...lui laisser le temps de se rendre compte par lui-même...Ne devrait-on pas simplement être là au moment où il aura le désir de quitter la secte pour l'aider à le faire?
Mais je conviens que c'est plus facile à dire qu'à faire!!
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Je prie pour que mes yeux voient les couleurs de Dieu |
| | | | guismo
Age : 63
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| | Sujet: Re: Les agissements sectaires ; transfert du post de Zennn Mar 8 Juil - 9:36 | |
| | Citation: | En premier lieu: Quels sont les critères pour dire qu'il y a secte ou non?
Car à mon sens, toute religion est une secte. Au moment où elle prive l'individu d'une part de son libre-arbitre. Et c'est le cas pour les religions puisqu'elles disent à quel moment prier, quels gestes faire, quels mots dire. Elles savent et clament ce qui est bien, ce qui est mal, etx...
Et pourtant on ne va pas chercher à sortir son voisin du catholicisme ou du bouddhisme |
Ben oui, je suis entièrement d'accord avec toi ( mais cela ne t'étonneras pas sans doute ) Toute religion est une secte.
Mais tant que les humains chercheront à se rassurer, à être pris en charge, il y aura toujours des gens qui se diront oints par l'esprit de dieu pour les guider dans leur cheminement sur terre, et bien entendu, à leur unique profit.
Depuis les origines de l'humanité, c'est ainsi. Au fait, avez-vous déjà vu une religion dans la misère, Portant, elles prônent toutes le partage, mais ce partage ne fonctionne que dans un sens, celui des fidèles vers les dignitaires de ces religions, jamais en sens inverse...cherchez l'erreur
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Guismo
Wouf Wouf
Que l'importance soit dans ton regard,
Non dans la chose regardée |
| | | | Yezayel
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| | Sujet: Re: Les agissements sectaires ; transfert du post de Zennn Mer 9 Juil - 1:58 | |
| | Citation: | Au moment où elle prive l'individu d'une part de son libre-arbitre. Et c'est le cas pour les religions puisqu'elles disent à quel moment prier, quels gestes faire, quels mots dire. Elles savent et clament ce qui est bien, ce qui est mal, etx...
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Je ne juge pas les religions, ni les sectes d'ailleurs, ni leurs adeptes, car chaque être humain, selon se besoins et selon sa vie a besoin et utilise de rituels...
Que ce soit la petite tasse de café du matin, que ce soit le fait de lire son journal fétiche chaque matin, ou encore la prière des vêpres, voire la méditation avant d'aller travailler, et même la petite visite régulière au cimetière... tout cela ce sont des rituels, nos petits rituels personnels, liés à une religion ou non...
Tant que ces rituels nous permettent de nous ressourcer et renouveler nos énergies afin de vivre au mieux notre quotidien d'être humain, n'importe la manière d'y arriver et n'importe les rituels qu'on emploie, pour ma part je ne parlerai jamais de secte... Chacun selon ses impressions du moment...
Mais là où on pompe l'énergie d'autrui, là où le rend esclave pour assouvir l'idéal de son propre pouvoir, là, oui, je parle de secte...
Et c'est là que je ne suis pas en accord...
Car c'est là où on n'a plus le droit de créer son petit rituel personnel ; c'est là qu'on est forcé de fonctionner comme une machine, selon les besoins de ceux qui dirigent ce genre de petites usines, autrement on sera détruit aussi bien du côté psy que phy...
C'est là où je parle de secte et où on ne peut pas tout simplement "attendre que les otages de ce système agissent de leur propre gré" ; car là, on leur a enlevé en toute première la possibilité de choisir, et cela bien avant qu'ils s'appellent eux-même adhérant ...
Combattre les sectes? je ne pense pas que ça mènera à quoi que ce soit...
Etre présent et être confiant qu'un autre chemin que le sectaire soit possible, si vraiment je veux aider qui que ce soit, c'est à moi de le démontrer, non pas à travers des théories bien réfléchies, mais à travers ma propre vie...
Cela n'empêchera pas que les sectes gagnent des adeptes, (surtout pas dans les temps qui courent, car les exemples de pouvoir vivre autrement se font plus ou moins rares) mais sur 10 personnes dans leurs filets, au lieu de 9, il n'y aura peut-être que 8 qui vraiment se laisseront prendre...
Une personnet des 10 aura fait appel à son propre libre arbitre pour ne pas y plonger, et la deuxième aura compris qu'elle pourra retrouver son libre arbitre rien qu'à travers les exemples qu'on a pu lui démontrer....
Et pour les 8 autres, et bien, comme Léontine dit, faut attendre qu'ils demandent à le retrouver, ce libre arbitre, et même là, ce n'est pas dit qu'on puisse vraiment les aider, ...
En bref, combattre quelque chose ne mènera jamais à rien, avant tout, faut lâcher prise pour faire démonstration du "autrement" ...
Bisous à vous tous
Gwen
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